Войти
Зарегистрироваться
Регистрация откроет новые горизонты
  1. Каталог
  2. Афиша
  3. Новости
  4. Статьи
  5. Бизнес
  6. Фото
  7. Лазертаг
  8. Форум
  9. Скидки
  10. Блог
четверг, ночь 5..7 °С
четверг, утро 5..7 °С
четверг, день 8..10 °С
четверг, вечер 6..8 °С
28 октября, четверг 5..7 °С

Компания «Страж»   20

Адрес: Павлова, 12
Тел.: 21-79-92, 25-27-47
Время работы: Пн.-Чт. с 9.00 до 19.00
Пт. с 9.00 до 18.00, Сб. с 9.00 до 15.00
Сайт: http://www.skstrazh.ru
Tweet

Комментарии (20):

6
Подписаться
Последний комментарий к этой компании оставлен более 6 месяцев назад
Штучка   30 августа ’13   #
Вот как-то так и вышло. Ситуация для меня понятная, к сожалению.
Было обидно, просто так ДОЛГО ждать решения страховой, потом ходить туда несколько раз (т.к. в их кассе у кассира кончилась наличность — что само по себе вообще звучит бредово)
Спасибо, rinn, что попытались вникнуть в мое сообщение.
Спрос рождает предложение. У нас в городе достаточно конкурентная страховая деятльность, благо можно выбрать любую другую страховую компанию
Всех хорошего настроения!!!!
rinn   30 августа ’13   #
Я не знаю что вам сказать.. У меня в голове не укладывается, как человек может отдать деньги в некуда.. При том , что эту сумму потом страховая возмещает...Если не хотите оглашать имя горе-эксперта, напишите имя в личку, я узнаю..может вы что-то неправильно поняли.. Прям интересно!!!
Вы поймите, что эксперт «не берет цифры с потолка».. есть методы расчета, которые для всех едины.. И от того сколько вы заплатите за отчет, сумма ущерба не меняется .. Я не говорю про мошенников .. Но это легко проверить..Еще раз повторяю: эксперт, делает отчет независимый.. т.е человек может отнести в страховую.. в суд..куда захочет... А суде он должен будет обосновать каждую цифру! И в отчете всегда содержаться 2 цифры— с износом и без износа... Т.е не эксперт решает, как вам платить, он даже ваш полис не видит. Даже подумайте логически: ну не мог он посчитать вам только с износом, т.к считается всегда УЩЕРБ и отдельно износ, а потом из суммы ущерба вычитается износ!!! Как-то так!!
И я думаю, что админам Рест-портала нужно срочно добавлять в каталог оценочные компании.. пусть Рязань знает своих героев!!!
Штучка   30 августа ’13   #
rinn,

Не соглашусь немного с вами. У меня было ДТП, виновником которго была не я. Моя машина спокойно стояла на стоянке, а боком к ней поставил машину парень, ушел домой, а дома бросил брелок с ключами видимо на кресло и сел на них. Сработал автозапуск и его машина протаранила мою, а моя следом зацепила еще одну. Ситуация понятная, но заняла 3 месяца мытарств — страховая — независимый эксперт — страховая. После первого обращения в страховую назначили встречу с их независмым экспертом. Он приехал и тихонечко так, что бы никто не слышал, сказал, что ему надо заплатить не 1500,00 рублей, а больше, т.к. у него много накладных расходов и прочее. Меня это удивило, и чеков, квитанция и прочего мне не дали. У меня то же был доп. полис, что бы в случае чего, можно было получить компенсацию без учета износа авто. Насчитал этот горе-эксперт без учета этого полиса. Упорно пришлось доказывать и ему, и СТРАЖу, что он имеется. Пересчитали.
ДТП произошло в сентябре, деньги получила в конце декабре. Теперь страхую машину в другом месте.
Роман   29 августа ’13   #
rinn,

Единственное можно с самого начала организовать осмотр САМОМУ — пойти к оценщику, которому вы доверяете, согласовать дату и место осмотра, и отослать телеграммы -страховой, второму участнику ДТП.. Провести осмотр в назначенный день.. Не важно, что страховая может не приехать, вы ее известили ПО ЗАКОНУ !!! Когда готов отчет, несете в страховую, вместе с договором и чеком на оплату. Не принять НЕ ИМЕЮТ ПРАВО !


Вот ведь как даже оказывается! Откуда это может знать обычный автолюбитель? Спасибо, что просвещаете! И я историю свою выложил сюда, в первую очередь, потому, что другие не повторяли ошибок и знали все «подводные камни». И не выделяю конкретно компанию Страж, потому что уверен на все сто, что такое может произойти в любой компании. Они знают законы, а мы нет. Они должны работать для нас, а не мы для них. Мое однозначное ИМХО.



rinn   29 августа ’13   #
Да, вы правы, Страж— обслуживающая организация... Но я не знаю, ни одну страховую, где будут что-то объяснять, тем более по ОСАГО.. Страж имеет договоры с несколькими оценочными конторами.. Как и законы в нашей стране, вроде бы имеем право на независимого оценщика, но только на выбор страховой!
Единственное можно с самого начала организовать осмотр САМОМУ — пойти к оценщику, которому вы доверяете, согласовать дату и место осмотра, и отослать телеграммы -страховой, второму участнику ДТП.. Провести осмотр в назначенный день.. Не важно, что страховая может не приехать, вы ее известили ПО ЗАКОНУ !!! Когда готов отчет, несете в страховую, вместе с договором и чеком на оплату. Не принять НЕ ИМЕЮТ ПРАВО !
Роман   29 августа ’13   #
rinn,

Как же эксперт, не видя машину, может предупредить о снятии бампера...он же не ясновидец..

Согласен. Но! Можно было бы до оплаты (!!!) и до осмотра предупредить меня об этом. Считаю, что он должен был это сделать в первую очередь, а не получить деньги перед осмотром за осмотр. Но это было его условием. И кстати. А почему Страж, выбрала именно «своего» эксперта? Как мне сказали — он независимый и не работает в компании Страж? Почему тогда проигнорировали мое мнение выборе эксперта?

rinn,

Никогда не поверю, что вам не дали бумажку об оплате.. В

Хотите верьте, хотите — нет. Чека, ни до оплаты, ни после первой оплаты мне не предоставили. Также, как и расчеты повреждений а/м экспертом, вызванного Стражом.

rinn,

И еще, чтобы провести доп. осмотр нужно собрать все заинтересованные стороны— страховую, например, второго участника ДТП.. Это ваша обязанность!!! Как и снять бампер (авто— ваша собственность), а как вы это будете делать— сам или привлекая специалистов (сервис) ваша забота..

Именно так я и сделал во второй раз, когда уже назначал СВОЮ экспертизу. Потому что всю ту информацию, которую изначально должен был донести Страж и его эксперт, я уже почерпнул от независимого эксперта, которого я выбрал. Телеграммой известил все заинтересованные стороны. Само собой, работы проводились в сервисе (изначально, при эксперте от Стража, этого сделано не было), за которые я платил и за которые после суда были возмещены. В справке от ГИБДД ясно было написано — «скрытые дефекты». Слово скрытые подразумевает все-таки, что автомобиль должен разбираться для осмотра. На доп.осмотр ни Страж, ни заинтересованные стороны не явились, хотя законным способом были уведомлены в установленные сроки.

rinn,

По выплате.. вы же сами написали. что это расчет без доп. осмотра..Естественно, скрытые дефекты, а это доп. деньги были не включены...

Это чисто мое предположение было, потому что документов о первом осмотре никто не предоставил.

rinn,

Если же вы организовали бы доп. осмотр, то эксперт включил бы эти повреждения в расчет...

Читайте выше. Доп.осмотр был, ведь откуда-то образовалась сумма, которую в итоге Страж доплатил. Никто кроме меня и независимого эксперта не присутствовал на доп. осмотре.

rinn,

Страж эти расходы вам не компенсировал?

Да. В полном объеме. И госпошлину и адвоката и доверенность и экспертизу. Все чеки были собраны и приобщены к делу, включая потерю товарного вида. Для не сведующих — собирайте все чеки и протоколируйте в суде, все эти расходы, в случае рассмотрения дела в Вашу пользу, будут возмещены!

Ну от себя лично добавлю. Теперь, побывав в данной ситуации (тьфу,тьфу,тьфу) я знаю как действовать. Почему, в начале всей этой катавасии, нельзя было спокойно все объяснить, разъяснить? Ведь страховая компания, грубо говоря обслуживающая организация. Обслуживающая! Моя обслуживающая страховая компания! Заинтересованная в своем клиенте! Которая все-таки подразумевает хоть какое-то разъяснение. Думаю, даже считаю, что так.

rinn   29 августа ’13   #
Как же эксперт, не видя машину, может предупредить о снятии бампера...он же не ясновидец..
Никогда не поверю, что вам не дали бумажку об оплате.. Вам эти деньги возмещает страховая.. Просто, чтобы не тратить ваше время, вам предложили оплатить на месте, а отчет с договором и приколотым чеком эксперт отвозит в страховую.. Опять же по закону ( кто платит, тот и владелец отчета) вы должны были сами забрать отчет и отвести в страховую или ,например, порвать.. Эксперту все равно, что вы с ним сделаете, и куда вы с ним пойдете.. Вы могли бы его принести на проверку в любую экспертную компанию.. Как правило, проверка бесплатна.
И еще, чтобы провести доп. осмотр нужно собрать все заинтересованные стороны— страховую, например, второго участника ДТП.. Это ваша обязанность!!! Как и снять бампер (авто— ваша собственность), а как вы это будете делать— сам или привлекая специалистов (сервис) ваша забота..
По выплате.. вы же сами написали. что это расчет без доп. осмотра..Естественно, скрытые дефекты, а это доп. деньги были не включены... Если же вы организовали бы доп. осмотр, то эксперт включил бы эти повреждения в расчет... И вы не тратили бы деньги на другую экспертизу и услуги адвоката, госпошлину.. Роман, Страж эти расходы вам не компенсировал?

Роман   28 августа ’13   #
Эксперт, якобы независимый, приглашенный компанией Страж, не предупредил изначально, что нужно снимать бампер. Ни страховая компания тоже. То есть, я приехал, оплатил 1500 рублей, он приступил к осмотру. После осмотра, я ему сам предположительно сказал о скрытых дефектах, после чего он заявил снова о деньгах (вызов 1500руб) и о снятии бампера. Ладно, я такой разбирающийся в деталях ремонта, а если приехал бы тот, кто не знает где масло проверять? Почему изначально ни эксперт, ни страховая компания не назначали осмотр в любом сервисе, где можно было провести детальный осмотр? Потому что они знают, что им это невыгодно. Потому как второй независимый эксперт назначил осмотр в автосервисе.
В обязанности эксперта не входит разборка авто. Это был независимый эксперт, который, принял сторону страховой компании, который не предоставил чек за проделанную работу и страховая компания, которая отказалась предоставлять материалы по работе эксперта, просто спросив, согласен ли я с суммой выплаты.
Работа этих товарищей заключается для начала в информации, а не в сборе денег. Конечно, может я не правильно выразился — бампер он не обязан снимать, но и я тоже не обязан.
Ну а теперь давайте пробежимся по сухим цифрам. Первая выплата составила 55000руб. Новый бампер, новая крышка багажника в сумме составляют 40000 рублей. Далее, пластиковая накладка крыла, поврежденное ЛКП крыла. Получается, примерно 13000 рублей стоит покрасить бампер, крышку багажника, купить пластик, снять все и поставить на место, вклеить стекло и еще заплатить за работу.Как думаете, хватит? Напомню, что у меня доп.полис, который.позволяет считать без амортизации авто. Все мы такие счетоводы, когда доходит дело до отдавания денег, или подсчета чужих денег.
Перефразирую Вас — конечно же, надо сначала делать все по правилам! Но не обязанность владельца. Я отваливаю за страховку 4000 рублей. Считайте.
rinn   28 августа ’13   #
Роман, сначала вы написали про эксперта




Роман,

На вопрос, как быть со скрытыми дефектами, он ответил — снимите бампер и снова меня вызовете.

Потом


Роман,

Возможно расчет такой суммы повлиял из-за не снятого бампера, но простите, какого хрена эксперт даже не сказал мне об этом? Ведь это его работа и обязанность.

Главное найти виноватого !!!
Но больше всего развеселило...Если вам не нужно, кому надо??? В обязанности эксперта не входит разборка ВАШЕГО авто.. это работа автосервиса, да еще и не бесплатная !

Роман,

Блин, почему я должен приезжать на эти гребанные комиссии, снимать бампер с автомобиля, чтобы показать ЭКСПЕРТУ скрытые дефекты, который изначально должен делать эту работу?

Конечно же надо не бояться идти в суд и отстаивать свои права... Но сначала сделать все по правилам !!!
Роман   28 августа ’13   #
Друзья мои! Свершилось чудо! Хотя, конечно, никакого чуда не было. Это обычная судебная практика — скажут адвокаты, юристы и подобные им люди.
Возвращаюсь в те далекие мытарства... Конечно, же экспертиза подтвердила, что выплаченная сумма не покроет расходов по восстановлению автомобиля. И никаких скидок на то, что автомобиль уже б/у, амортизация и т.п. — нет, потому что у меня был дополнительный полис к ОСАГО, который я докупал в компании.
После посещения независимого эксперта, нашел адвоката. Специалисты Стража на осмотре не присутствовали, как в общем-то и предполагалось. Рассказав адвокату о обстоялтельствах произошедшего, составили заявление в суд, собрали все документы. Адвокат предупредил, что мы можем составить мировое соглашение на наших условиях и предъявить компании, либо накатать моральный ущерб и судиться долгое время.
Мое решение было составить мировое соглашение с покрытием всех расходом и с условием оплаты потери внешнего вида (автомобили до 5 лет позволяют взыскать с компании 1% от рыночной стоимости а/м). Сумма выходила практически такая же, какую Страж заплатил первоначально!
На первом же заседании (я не присутствовал лично), представителем компании Страж было сразу же подписано наше мировое соглашение. Были выдвинуты сроки оплаты, улажены все тонкости. Конечно же, я уже сразу же обрадовался победе. Но не тут-то было. В назначенный срок — деньги уплачены не были! Спустя пару дней я позвонил адвокату и посетовал на происходящее. Созвонившись с представителями компании Страж, она перезвонила мне и сказала, что какие-то технические моменты и что послезавтра деньги будут перечислены. Прошло ее несколько дней... А денег все не было. И вот в этот момент, я пожалел, что не выкатил моральный ущерб! Уверяю Вас, не будьте великодушными! Посмотрите как нас заставляют бегать и носится за своими деньгами! Если будут судебные дела — настаивайте на моральном ущербе. О его возмещении. Обязательно к действию.
Так вот... Через пару дней, денег на счету на оказалось. Созвонившись с адвокатом, я настоял на том, чтобы она подготовила в течение пары дней документы на подачу морального ущерба, пени за неустойку и подобные петиции. Не поверите, на следующий день, деньги пришли на счет. Вот тогда, в тот момент я почувствовал свою победу по настоящему.
К чему все это? К тому, что не надо робеть и бояться судебных разбирательств. Отстаивайте свои права, читайте законы, будьте грамотнее. Пусть это потрепет вам нервы, займет время, пусть полгода, но справедливость она должна присутствовать, потому что живем в правовом государстве.
П.С. В ходе всех разбирательств, я повторно застраховал свой автомобиль в Страже.
Роман   8 апреля ’13   #
JeNN,

Возможно. Возможно именно конкретно, эта компания не причем. И что в других — такая же сплошная ж... Просто на самом деле, такие мытарства, тем более пострадавшему — они вообще ни к чему. За что заплачены мои взносы? Именно за это? Если бы их не было — можно просто оценить авто и подать в суд на виновника аварии. Или отремонтировать автомобиль и показать стоимость ремонта, а потом выплатить. Так нет... Вся эта катавасия со страховыми компаниями выгодна всем, но только не автовладельцу.
Моя цель — не как-то выделить именно эту компанию. Моя цель дать понять остальным автовладельцам — как надо действовать в данной ситуации. Просто в «Страже» застрахован авто.
И по поводу аварий. Осмотрительным постоянно и всегда никогда не сможешь быть, особенно, когда стоишь на перекрестке, а в твой автомобиль сзади въезжает другой.
JeNN   8 апреля ’13   #
это просто проблемные люди... таких кометов наоставлять, автор описал стандартную ситуацию, в которой оказываются очень большое количество людей каждый день, и я вас уверяю, что КАЖДЫЙ, имеющий авто человек через это прошел!!!и тут не причем конкретно эта страховая компания, так везде!не попадайте в аварии, будте осмотрительны
Наталья   62 сайта   5 апреля ’13   #
Как же много проблем... Наверное по-этому я до сих пор не покупаю машину...
Роман   5 апреля ’13   #
В общем-то, как и предполагалось — была выплачена сумму, которая по моему убеждению очень мала с действительной. Возможно расчет такой суммы повлиял из-за не снятого бампера, но простите, какого хрена эксперт даже не сказал мне об этом? Ведь это его работа и обязанность.
Телеграмма направлена в Страж, место обозначено, независимый эксперт выбран. Ждем заключительного решения. Если независимый эксперт подтвердит, что той суммы, которую перечислила компания не хватает — подаю в суд.
Роман   28 марта ’13   #
Итак, заседание продолжается...
Поехал в ГИБДД, что в Соколовке. Дорога, даже под лучиками весеннего солнышка, показалась утомительной. Плюс еще переезд железнодорожный перекрыли. Конечно, парковка около здания никакая. Свои машины люди кидают на обочинах, возле жилых деревенских домов, хотя отвести кусочек землицы для парковки граждан на территории ГИБДД, вполне возможно было. Но это нормально для нашей страны.
Отметился в журнале посещений, поплелся в уже знакомый кабинет. Объяснил инспектору, что тот, другой инспектор, допустил ошибку в справке, при описании повреждений моего автомобиля. И что страховая компания не принимает такую справку, так как повреждений спереди на самом деле нет.
— Идиотство, конечно — произнес я вслух.
— Вы знаете, пройдите в соседнее здание и узнайте, как работает инспектор ХХХХ, чтобы он смог внести исправления в справку — очень спокойно произнес инспектор.
— То есть, мне его искать надо? — почти взмолился я.
— Ну да. Он же оформлял. Он же был на месте аварии. Он как раз сегодня в ночь заступает — невозмутимым голосом произнес инспектор.
— Здорово, говорю я. А может Вы фотографии аварии на телефоне посмотрите и все-таки внесете исправления?
— Хорошо, показывайте.
Вот тут я про себя обрадовался и похвалил за проявленную находчивость. Блин, не дай Бог, попадете в аварию — фотографируйте все: перекресток, расположение машин, дефекты.
Щелчки от проставляемой печати, заставили выйти меня из состояния прострации.. Почти как студент, вылетел из комнаты разбора ДТП и на другой конец города, в страховую.
Но попав в нее только утром, по причине забытой сберкнижки, понял, что это еще не конец...
— Ждите денег, наверное, дней через десять — электронным голосом произнесла девушка-агент «Стража».
— Простите, ладно, подожду. Чего уж там. — передразнил я.
— Вы мне сумму сказать можете? А чек от эксперта предоставить?
— А если я не согласен буду с суммой?
— Эксперт вообще понял, когда фотографировал мою машину, что могут быть скрытые дефекты?
Выслушав мою «барабанную дробь» из слов, девушка просто ответила, что я сам виноват, что не снял этот гребанный бампер и что конечно же эксперт насчитал без учета скрытых дефектов. Во б&я, значит инспектор в справке увидел и указал на скрытые дефекты, а эксперт.. Не, не так! ЭКСПЕРТ! А эксперт, который, знает свою работу, за которую получил денег немалых и который с фотоаппаратом — этого не заметил. Также как и неповрежденного переднего крыла. Смешно.
Короче, не стал я спорить с этим домом услуг и поехал к юристу. Вероятно всего буду проводить независимую экспертизу, после такого скрупулезного подсчета кучи денег за поврежденный автомобиль, и в худшем случае — выносить дело до суда. Не хочется доводить до этого, но чувствую, перебирая все общения с компанией — такое вполне вероятно.

Роман   22 марта ’13   #
Я взбешен. Тихо, молча. Пост таки...
Сегодня, дозвонившись до «Стража», пытался узнать насчет своего дела. Сколько, как и что...
Ну конечно, звонки попадали мимо. Пока ехал с ул. Есенина, дозвонился только на ул. Московское шоссе. Почти у офиса (злобная ухмылка). Не хочется выкладывать здесь весь мой разговор, просто боюсь ошибиться (возможно, намеренно) в выражениях, но без литературных реферамбах все же опишу...
Найдя мое дело, вычеркивая минут, наверное, десять золотого МТСовского времени, девушка произнесла шокирующие для моего слабого сердца, слова: «У вас не все документы собраны и допущены ошибки...»
Оказывается, они почти месяц разбирались в том, что нет копии ПТС, и что инспектор ДПС в справке написал своими кракозябрами — «побито левое переднее крыло».
— В Вас же въехали сзади, а почему переднее крыло написано? — переспросила девушка.
— Б&я, а когда эксперт фотографировал своими зеркальными глазами, он не видел что ли? — это мои мысли в голове проплыли. Конечно же я так не говорил.
Получается, ошибка инспектора, когда он, бедный, заполняя на дню не одну справку, мог ошибиться — повлияла на финал событий. Решения нет! И что ЭКСПЕРТ (важная, сцука личность с фотоэлементом в руках!), который изгибался во всевозможных позах, чтобы сфотографировать повреждения, не смог своими коллажами убедить страховую компанию, что на снимках нет битого левого переднего крыла.
Блин, почему я должен приезжать на эти гребанные комиссии, снимать бампер с автомобиля, чтобы показать ЭКСПЕРТУ скрытые дефекты, который изначально должен делать эту работу? Почему теперь мне надо искать того самого инспектора, который протоколировал все события на бумажке, чтобы он написал «исправленому верить»?
А контрольный выстрел сделала все таже девушка:
— У Вас же полис «Автозащита», Вам через 10 дней должны были все посчитать...
Без комментариев.
Хочется быть аполитичным. Но блин, так хочется получить те самые европейские нормы, когда платишь за ОСАГО драконовскую цену. Почему самому приходится бегать, собирать бумаги, исправлять чужие ошибки? А?
Павел   22 февраля ’13   #
Сам попадал — оценку делали в своей страховой компании бесплатно, насчитали конечно с учетом амортизации.
Роман   22 февраля ’13   #
Вообще привык доверять, в общем-то. И как правило плачу (ставьте ударение где Вам захочется) за это...
В итоге, дозвонившись примерно около 16.30 в «Страж», мне сказали, что расчет по страховой выплате еще не готов... Вот так.
Tanyusha   22 февраля ’13   #
Скажите, зачем Вы отдали деньги эксперты без документов, подтверждающих оплату? Вообще-то, как правило, за экспертизу платит страховая компания по безналу. Если Вы — привносите чеки и пр., обязаны возместить.
Роман   22 февраля ’13   #
Так получилось, что попал в аварию. Виновник — другой водитель, но обладая дополнительным полисом компании «Страж» — обращался в свою компанию за расчетом и выплатой. Настал сегодняшний час икс — пятница, когда независимый эксперт, не принадлежащий к компании «Страж», сказал звонить именно в этот день. Причем, за пару-тройку фотографий (не учитывая скрытых дефектов!) сорвал 1,5 тыщи. Это без чека и каких-либо бумажек. На вопрос, как быть со скрытыми дефектами, он ответил — снимите бампер и снова меня вызовете. За 1,5 тыщи снова.
Напоминание на смарте позволило освежить события и я ринулся к телефону, звоня в «Страж», чтобы узнать о расчете. Мало того, что телефон один, он еще постоянно занят. Иногда просто включался факс. Дозвонившись, дяденька-администратор, уведомил меня, что девушка одна и что очень много народу у них там в офисе. Хорошо. Пытался перезвонить через полчаса. В итоге, дозвонившись через 1,5 часа — попал по словам того же дяденьки на обеденный перерыв. Я еще что-то говорил в трубку, а дядя сказав, что обед — положил ее. На хрена тогда ее брать? Сидите, обедайте!
Ладно бы доехать можно. Учитывая местонахождение своей работы и «Стража» — как минимум 1 час в одну сторону. И не жалко бензина, жаль своего потраченного времени. Потому что приехав туда, я толком не знаю, какие документы мне надо еще с собой взять, да и не факт, что мне вообще рассчитали страховую выплату...
Вроде неплохая компания, страхую автомобиль на протяжении нескольких лет. Центральный офис работает четко, но вот на Крупской — ну просто! И это организация, которая обслуживает население! Которая в своей основе просто обязана общаться с клиентами, объяснять, разъяснять. В итоге получается, я, с этой гребанной аварией, бегаю за своими копейками (а чувствую так и насчитают...), сам объясняю, сам показываю и доказываю. Вот оно обязательное страхование... На лицо, как говорится.